Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

A tu dla odmiany podyskutować możesz na tematy logistyczne SAP. Jeśli pojawią się jakieś pytania, nie zwlekaj, zadaj je natychmiast.
pwrlax
Posty: 85
Rejestracja: sob lip 07, 2007 4:09 pm
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: pwrlax » czw cze 27, 2019 1:45 pm

Witam Wszystkich,

Poszukuje informacji na temat możliwości wprowadzenia zmian w numeracji dokumentów materiałowych z rocznej lub ciągłej na numerację roczną lub ciągłą osobną dla każdej Jednostki Gospodarczej. Czy ktoś może rozpoznawał możliwości zrobienia takich zmian- pewnie development i to dosyc złożony?! Czy jest to wykonalne, czy SAP daje jakieś możliwości ingerencji w tym obszarze programiście?

Z góry dzieki za info.

greg_hhl
Posty: 97
Rejestracja: wt paź 10, 2017 4:26 pm
Has thanked: 23 times
Been thanked: 65 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: greg_hhl » czw cze 27, 2019 3:45 pm

Nie podam Tobie gotowego "przepisu" na rozwiązanie problemu ale zasugeruję najpierw zastanowienie się i udzielenie odpowiedzi na pytanie: jaki jest sens i cel biznesowy realizacji takich zmian w systemie? Jeśli znajdziecie sensowne uzasadnienie to wówczas jest czas na rozpoczęcie poszukiwania metody realizacji. Nie dam głowy, że tak jest w przypadku dokumentów materiałowych ale w SAP jest stosowana dobra praktyka - jeśli potrzeba pobrać numer nowego dokumentu to jest realizowane dokładnie w jednym miejscu i najczęściej z wykorzystaniem FM 'NUMBER_GET_NEXT'. Wystarczy znaleźć miejsce, gdzie jest wołany dla ustalenia numeru MATBELEG i w to miejsce dodać własny FM z własną logiką (ENHANCEMENT). Logikę wyboru zakresu numerów ustalasz na własnej zetowej tabeli i wołasz standardowy FM podając ustalony zakres.
Są jakieś user-exit ale czy sa wołane w odpowiednim miejscu to nie mam pewności.

dominik.tylczynski
Posty: 6994
Rejestracja: wt kwie 03, 2007 4:05 pm
Has thanked: 990 times
Been thanked: 1021 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: dominik.tylczynski » czw cze 27, 2019 3:52 pm

Bez grubszej zmiany programistycznej raczej nie uzyskasz oczekiwanej numeracji dokumentów materiałowych tj. nadawanie wartości polu MKPF-MBLNR. Możesz natomiast wykorzystać dodatkową numerację - SAP Help: Goods Receipt/Issue Slip Numbers

marek.turczynski
Posty: 156
Rejestracja: czw lip 10, 2014 7:53 pm
Has thanked: 14 times
Been thanked: 174 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: marek.turczynski » czw cze 27, 2019 7:32 pm

A czy przypadkiem wymaganie to nie pochodzi z księgowości? Bardzo często chodzi właściwie tylko o numerację dokumentów z MIRO, żeby były zależne od jednostki - na to jest całkiem proste rozwiązanie.
Marek Turczyński

pwrlax
Posty: 85
Rejestracja: sob lip 07, 2007 4:09 pm
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: pwrlax » pt cze 28, 2019 9:09 am

Dzięki wszystkim za info.
Ze swojej strony uważam, że taka zmiana jest bezcelowa i bezsensowna ale.....jest to wymaganie audytowe i muszę się pochylić nad potencjalnym rozwiązaniem bo chodzi o naprawdę solidny worek kasy a tego zarząd łatwo nie odpuści.
Audytorzy z UC zarzucili nam, że ustawa o rachunkowości mówi inaczej a my mamy inaczej i tłumaczenie im, że SAP nie daje takiej możliwości nie pomaga wiec poszukiwania trwają.

dominik.tylczynski
Posty: 6994
Rejestracja: wt kwie 03, 2007 4:05 pm
Has thanked: 990 times
Been thanked: 1021 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: dominik.tylczynski » pt cze 28, 2019 9:16 am

Chciałbym zobaczyć ten zapis ustawy o rachunkowości, na który powołują się audytorzy.
Jestem pewien, że chodzi tutaj o swoistą interpretację jakichś zapisów, a nie o faktyczne wymogi prawne. Zauważ, że kwestia dotyczy numeracji dokumentów materiałowych, a nie księgowych. To jest zasadnicza różnica. Nie sądzę, aby ustawa o rachunkowości mówiła cokolwiek o numeracji dokumentów materiałowych.
Gdyby faktycznie był taki wymóg prawny, to wszyscy polscy klienci mieliby ten sam problem. Byłoby to tak fundamentalne wymaganie, że SAP dostarczyłby rozwiązanie w polskiej lokalizacji systemu.

marek.turczynski
Posty: 156
Rejestracja: czw lip 10, 2014 7:53 pm
Has thanked: 14 times
Been thanked: 174 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: marek.turczynski » pt cze 28, 2019 9:43 am

pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 9:09 am
Audytorzy z UC zarzucili nam, że ustawa o rachunkowości mówi inaczej a my mamy inaczej i tłumaczenie im, że SAP nie daje takiej możliwości nie pomaga wiec poszukiwania trwają.
Sorry, ale audytorzy mają tutaj blade pojęcie o ustawie chyba albo księgowość nie umie wytłumaczyć, że dokument MMki to dokument do wewnętrznej ewidencji.
Ustawa reguluje ciągłość numeracji dokumentów księgowych. Dokument materiałowy nie jest dokumentem księgowym. Jest to wewnętrzny numer służący do identyfikacji dokumentu obrotu materiałowego w magazynie. Numery wewnętrzne nie są regulowane przez ustawę (to tak jakby ustawa miała regulować sposób numeracji PKów ksiegowych).

Tworzone są dwa osobne dokumenty z którego numer dokumentu finansowego jest unikalny, łatwo identyfikowalny oraz sekwencyjny, czyli spełniający wymagania ustawy. Być może używaliście w JPKU MKPF-MBLNR jako identifikacji numeru dokumentu materiałowego - jeżeli tak to zmieńcie to na numer dokumentu finansowego (BKPF-BELNR), bo to faktycznie jest niepoprawne podejście.
Ostatnio zmieniony pt cze 28, 2019 12:52 pm przez marek.turczynski, łącznie zmieniany 1 raz.
Marek Turczyński

pwrlax
Posty: 85
Rejestracja: sob lip 07, 2007 4:09 pm
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: pwrlax » pt cze 28, 2019 11:11 am

marek.turczynski pisze:
pt cze 28, 2019 9:43 am
pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 9:09 am
Audytorzy z UC zarzucili nam, że ustawa o rachunkowości mówi inaczej a my mamy inaczej i tłumaczenie im, że SAP nie daje takiej możliwości nie pomaga wiec poszukiwania trwają.
Sorry, ale audytorzy mają tutaj blade pojęcie o ustawie chyba albo księgowość nie umie wytłumaczyć, że dokument MMki to dokument do wewnętrznej ewidencji.
Ustawa reguluje ciągłość numeracji dokumentów księgowych. Dokument materiałowy nie jest dokumentem księgowym. Jest to wewnętrzny numer służący do identyfikacji dokumentu obrotu materiałowego w magazynie. Numeracja dokumentów finansowych. Numery wewnętrzne nie są regulowane przez ustawę (to tak jakby ustawa miała regulować sposób numeracji PKów ksiegowych).

Tworzone są dwa osobne dokumenty z którego numer dokumentu finansowego jest unikalny, łatwo identyfikowalny oraz sekwencyjny, czyli spełniający wymagania ustawy. Być może używaliście w JPKU MKPF-MBLNR jako identifikacji numeru dokumentu materiałowego - jeżeli tak to zmieńcie to na numer dokumentu finansowego (BKPF-BELNR), bo to faktycznie jest niepoprawne podejście.
Tak szybko co napisali :)
Art.21.1. UoR mówi, że dowód księgowy powinien zawierać m.in.: określenie rodzaju dowodu i jego numeru identyfikacyjnego.
i dalej interpretacja słowa numer wg:
Słownik języka polskiego PWN: numer - «liczba umieszczana na czymś lub na kimś, oznaczająca kolejne miejsce rzeczy lub osoby

nasze numery DM nie są ciągłe bo jest kilka JG i audytor powiedział, że coś kombinujemy bo skoro dokument FI mają ciągłość to dlaczego DM nie mają i nie mogą mieć?
Zapewniam Cię, że dyskutowanie z nimi na zasadzie nie macie racji nic nie daje bo twierdzą, że nie musimy przejść tego audytu......

greg_hhl
Posty: 97
Rejestracja: wt paź 10, 2017 4:26 pm
Has thanked: 23 times
Been thanked: 65 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: greg_hhl » pt cze 28, 2019 11:25 am

pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 11:11 am

Tak szybko co napisali :)
Art.21.1. UoR mówi, że dowód księgowy powinien zawierać m.in.: określenie rodzaju dowodu i jego numeru identyfikacyjnego.
i dalej interpretacja słowa numer wg:
Słownik języka polskiego PWN: numer - «liczba umieszczana na czymś lub na kimś, oznaczająca kolejne miejsce rzeczy lub osoby

nasze numery DM nie są ciągłe bo jest kilka JG i audytor powiedział, że coś kombinujemy bo skoro dokument FI mają ciągłość to dlaczego DM nie mają i nie mogą mieć?
Zapewniam Cię, że dyskutowanie z nimi na zasadzie nie macie racji nic nie daje bo twierdzą, że nie musimy przejść tego audytu......
Jeśli chodzi o dokumenty księgowe to mają 100% racji. I powołując się na ten przepis sami sobie zaprzeczyli bo przepis wprost mówi o dowodzie księgowym a DM nie jest dowodem księgowym! To tak jakby czepiali się np, że nie ma ciągłości numeracji proform ..... to też nie jest żaden dokument księgowy, nie podlega zasadom z UoR ani audytowi.

System SAP od początku ma taką konstrukcję, wielokrotnie przechodził audyt na poziomie Stowarzyszenia Księgowych i uzyskiwał akcept na zgodność z UoR. Ci Wasi audytorzy widać nie mieli się czego uczepić to złapali rzecz absolutnie nie mającą znaczenia.

pwrlax
Posty: 85
Rejestracja: sob lip 07, 2007 4:09 pm
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: pwrlax » pt cze 28, 2019 11:48 am

greg_hhl pisze:
pt cze 28, 2019 11:25 am
pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 11:11 am

Tak szybko co napisali :)
Art.21.1. UoR mówi, że dowód księgowy powinien zawierać m.in.: określenie rodzaju dowodu i jego numeru identyfikacyjnego.
i dalej interpretacja słowa numer wg:
Słownik języka polskiego PWN: numer - «liczba umieszczana na czymś lub na kimś, oznaczająca kolejne miejsce rzeczy lub osoby

nasze numery DM nie są ciągłe bo jest kilka JG i audytor powiedział, że coś kombinujemy bo skoro dokument FI mają ciągłość to dlaczego DM nie mają i nie mogą mieć?
Zapewniam Cię, że dyskutowanie z nimi na zasadzie nie macie racji nic nie daje bo twierdzą, że nie musimy przejść tego audytu......
Jeśli chodzi o dokumenty księgowe to mają 100% racji. I powołując się na ten przepis sami sobie zaprzeczyli bo przepis wprost mówi o dowodzie księgowym a DM nie jest dowodem księgowym! To tak jakby czepiali się np, że nie ma ciągłości numeracji proform ..... to też nie jest żaden dokument księgowy, nie podlega zasadom z UoR ani audytowi.

System SAP od początku ma taką konstrukcję, wielokrotnie przechodził audyt na poziomie Stowarzyszenia Księgowych i uzyskiwał akcept na zgodność z UoR. Ci Wasi audytorzy widać nie mieli się czego uczepić to złapali rzecz absolutnie nie mającą znaczenia.
No właśnie w tym cały problem że traktujemy DM jako dowód księgowy na podstawie którego tworzy się dokument FI.

dominik.tylczynski
Posty: 6994
Rejestracja: wt kwie 03, 2007 4:05 pm
Has thanked: 990 times
Been thanked: 1021 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: dominik.tylczynski » pt cze 28, 2019 12:05 pm

Może po prostu należy zmienić firmę audytorską, na taką, której pracownicy rozumieją co robią?

pwrlax
Posty: 85
Rejestracja: sob lip 07, 2007 4:09 pm
Lokalizacja: Polska
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: pwrlax » pt cze 28, 2019 12:23 pm

dominik.tylczynski pisze:
pt cze 28, 2019 12:05 pm
Może po prostu należy zmienić firmę audytorską, na taką, której pracownicy rozumieją co robią?
Niestety nie ma opcji to instytucja Państwowa :oops: co najwyżej jak powiedzieli nie musimy mieć certyfikatu a to z kolei dodatkowe wydatki i utrudnienia dla firmy więc nie jest łatwo.

greg_hhl
Posty: 97
Rejestracja: wt paź 10, 2017 4:26 pm
Has thanked: 23 times
Been thanked: 65 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: greg_hhl » pt cze 28, 2019 12:28 pm

pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 11:48 am

No właśnie w tym cały problem że traktujemy DM jako dowód księgowy na podstawie którego tworzy się dokument FI.
o to trzeba być konsekwentnym - gdy uznajecie DM za dowód księgowy to musi spełniać wymogi Ustawy. Nie pozostaje nic innego jak pogrzebac w bebechach ....

marek.turczynski
Posty: 156
Rejestracja: czw lip 10, 2014 7:53 pm
Has thanked: 14 times
Been thanked: 174 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: marek.turczynski » pt cze 28, 2019 12:48 pm

pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 11:48 am
No właśnie w tym cały problem że traktujemy DM jako dowód księgowy na podstawie którego tworzy się dokument FI.
To nie jest zbyt dobre podejście - nie możecie zmienić go na traktowanie dokumentu księgowego jako dowodu księgowego?
Inaczej możecie mieć naprawdę problemy np. z konsygnacją - dokument materiałowy jest generowany, natomiast księgowy nie jest - i wtedy nawet przy numeracji dokumentów MMkowych wg. jednostki mielibyście dziury w numerach.

Tak samo w materiałach, które są zarządzane jedynie przez ilość a nie przez wartość - też nie ma żadnego dokumentu FI dla dokumentu MM. Dokument FI musi mieć wartość / Konta itd. a tutaj tego nie będzie.
Marek Turczyński

greg_hhl
Posty: 97
Rejestracja: wt paź 10, 2017 4:26 pm
Has thanked: 23 times
Been thanked: 65 times

Re: Numeracja dokumentów materiałowych w SAP

Post autor: greg_hhl » pt cze 28, 2019 12:54 pm

marek.turczynski pisze:
pt cze 28, 2019 12:48 pm
pwrlax pisze:
pt cze 28, 2019 11:48 am
No właśnie w tym cały problem że traktujemy DM jako dowód księgowy na podstawie którego tworzy się dokument FI.
To nie jest zbyt dobre podejście - nie możecie zmienić go na traktowanie dokumentu księgowego jako dowodu księgowego?
Inaczej możecie mieć naprawdę problemy np. z konsygnacją - dokument materiałowy jest generowany, natomiast księgowy nie jest - i wtedy nawet przy numeracji dokumentów MMkowych wg. jednostki mielibyście dziury w numerach.

Tak samo w materiałach, które są zarządzane jedynie przez ilość a nie przez wartość - też nie ma żadnego dokumentu FI dla dokumentu MM. Dokument FI musi mieć wartość / Konta itd. a tutaj tego nie będzie.
Każda firma zgodnie z UoR powinna mieć własny dokument określający politykę rachunkowości - wystarczyłoby zmienić ten dokument tak, by audytorzy nie mogli się czepiać.

ODPOWIEDZ